林振华哑然失笑：“胡处长，需要五轴机床的，并不只有你们科工委系统吧全国有无数的工业企业都需要高端的加工设备，你们都能够满足吗”

“他们他们”胡津支吾起来了。他有心说地方企业的事情与他无关，但这样一来，岂不是说地方上还得另外建立一套装备生产体系，这依然是另起炉灶的概念了。

林振华道：“胡处长答不上来了吧事实上，不管你们搞不搞五轴机床，我们汉鲁机床都是必须要搞的。你们军工系统需要，地方企业也需要，未来我们还可以考虑进行出口。因此，五轴机床的设计和制造，应当以我们地方企业为主，我们可以接受科工委的订货，而且在价格上也可以给科工委以充分的优惠，当然”

说到这，他拿眼睛瞟了宋定祥一眼，把后面的话咽了回去。他本来打算说再便宜也不能100块钱一台，转念一想，还是算了。大家好不容易把梁子揭过去了，他又何必再去打老宋的脸呢。

“那我们858厂干什么”胡津问道，照林振华这样一说，没858厂什么事了，厂里好几千口人还指望着靠五轴机床项目来发奖金呢。

林振华道：“胡处长，858厂和我们汉鲁机床公司，可以建立起合作关系啊。据我所知，你们在数控技术方面有不少绝活，我们非常希望能够得到你们的指点。我们双方可以形成一种战略性合作关系，共同开发数控机床。未来一部分机床在我们汉鲁机床公司生产，另外一部分在你们858厂生产。你们生产的机床不仅仅供应军工系统，还可以供应到地方上来，这不比你们守着军工的一亩三分地刨食要强得多”

“这个恐怕不行。”胡津摇头道，“我们是军工企业，我们开发的技术是保密的。”

“这个问题也是我想和洪副主任谈的。”林振华道，“前一段时间，我在人民大学和一些搞经济的学生聊了一下，他们告诉我一个词，叫作技术溢出。一个部门开发的技术，如果永远都窝在自己的手里，是非常可惜的，应当能够带动其他部门的发展，这样才能发挥最大的效益。咱们国家过去几十年中对军工科研投入了大量的资金，形成了许多达到国际先进水平的技术，可是这些技术却未能投入到国民经济建设领域，这是极大的浪费啊。”

林振华在这里使用的技术溢出这个概念，与其原始含义是不同的。经济学上说技术溢出，是指跨国公司在东道国进行投资时，其带去的技术会对东道国的企业产生一种示范效应，从而带动东道国企业的技术发展。林振华在此借用这个概念，是提出让国防军工领域的技术转移到民间，带动民间的技术发展，二者有一些相似之处。

听到林振华的话，陈天补充道：“振华说的这个问题，我们也注意到了。发达国家的军事工业和民用工业是高度相关的。美国在二战中为军事目的而开发的计算机技术、核技术，在战后都迅速应用到了民用领域。美国最近提出星球大战计划，也是一个军事计划，但就目前的情况来看，其在军事上的进展，远远不及其对民用科技的推动。我觉得，我们中国的军工发展，也应当借鉴美国的这种模式。”

“小张，把这个问题记录下来，会后形成一个简报，请几位主任都看一看。”洪丰对旁边的一名工作人员说道，显然，林振华和陈天说的这些，都让他觉得很有价值。

林振华讲完大道理，接着便回到了现实，他说道：“858厂目前拥有的一些技术，其实对国外来说，已经没有什么保密价值了。人家也同样拥有这样的技术，你即使是拿个大喇叭对着人家喊，人家也懒得听。在这种情况下，你们保密的对象就只有一个，那就是我们中国自己的民用工业。”

“呵呵，让小林这样一说，好像还真是这么回事呢。”洪丰笑了起来。

林振华说的这个问题，其实是一层窗户纸，没捅破之前大家都不觉得，一经捅破，发现实在是很可笑。有些技术，国外已经有了，军工系统也研究出来了，只有中国的地方企业不掌握。这个时候，国外对中国封锁是可以理解的，但军工对民用封锁就很荒唐了，这不是自己人和自己人过不去吗

“老宋，这个问题值得研究一下，我们认真清理一下，看看系统内有哪些技术是国外已经搞出来，咱们没有必要保密的，该解密的就解密吧。”洪丰向宋定祥吩咐道。

宋定祥赶紧把这话记录在笔记本上，同时回答道：“好的，我们尽快去办。”

“也不能全解密，保持适当的神秘感也是有必要的。”陈天提醒道。

“这个是自然的，不劳小陈提醒了。”洪丰答道。

陈天这个提醒当然也是有道理的，国防工业里的保密有两项目的，一是为了避免自己独家掌握的技术被外国人掌握，另一个则是为了掩饰自己所达到的能力，起到战略上迷惑对手的作用。陈天所说的，就是后一项目的，万一稀里哗啦全部解密了，国外一看，原来中国的军工实力是这种情况，那对于国防安全也是会带来影响的。

洪丰对此当然也是心知肚明的，如何把握技术转移与保密之间的关系，不是一句话就能够说清楚的。不过，有了这个想法，具体如何去做，就不是困难的事了。

344合作愉快

344合作愉快

会谈进行到这个程度，双方都已经有了更多的了解。林振华一开始所表现出来的不合作态度，的确让科工委的官员们觉得非常不舒服，但听完他的意见，众人开始认识到，这个小年轻人其实还是非常不错的，并非那种斤斤计较于个人和小集体利益的人。人品好的人，在什么地方都受人欢迎，连宋定祥也忘记了林振华曾经贬损过他，开始一口一个“小林”地和林振华攀谈起来。

根据林振华的提议，双方同意由858厂和汉鲁机床公司建立一个联合研发中心，共同开发五轴联动加工中心。汉鲁机床公司主要负责机床机械部分的研发，858厂则提供数控方面的经验。最终开发出来的产品由双方共同制造，当然，根据各自能力的不同，汉鲁机床公司将会承担主要的制造任务。

这项合作基本上是一个双赢的格局。从汉鲁机床公司的角度来说，能够得到858厂多年来在数控技术方面积累的经验，同时拿到科工委系统的订单，相当于又开拓了一条新路。

现在汉鲁机床公司的技术来源已经有好几个方面了：鲁中机床厂原有的技术积累，汉华机床研究所的技术，华青大学